Przygody „Rabina Jakuba”.

„Rabin Jakub” chyba chciał być sławny ale wątpię, że chciał być aż tak sławny. Tu jednak nie chodzi nawet o niego, tu chodzi o poziom wiedzy tych którzy wypowiadają się w polsce w imieniu Żydów, Judaizmu i noszą różne ważne tytuły.
Celem fikmiku jest uświadomienie widzom, że polska społeczność żydowska jest obecna przede wszystkim w  prasie i w telewizji. W „realu”jakby słabiej w odróżnieniu od większości diaspory, której w mediach raczej za dużo się nie mówi, jednak działa prężnie od wielu, wielu lat. Przy głośnych i nośnych hasłach odbudowywania życia żydowskiego mamy do czynienia często z pokazówką i skrajną ignorancją występującą na pozycji autorytetu. Tak właśnie w ramach tzw. dialogu, mniej lub bardziej świadomie, prowadzi się często dezinformację lub uprawia polityczną poprawność. Namnożyło się eksperów, absolwentów różnych kursów i znawców judaizmu, jednak nadal na najwyższych stanowiskach jest tak samo jak było 30 lat temu.
Przygody „Rabina Jakuba” są tylko na to dowodem.

 

image

– „Rabin Jakób” w stroju jakby-chasydzkim naucza młodzierz o judaiźmie.

image

– Polski Arcybiskuup i polski kucharz prowadzą „dialog chrześcijańsko-żydowski”

Tutaj są linki do tekstów z polskiej prasy:
http://www.gloswielkopolski.pl/tag/jacoob-ben-nistell/
http://www.fakt.pl/poznan/falszywy-rabin-jacoob-ben-nistell-to-jacek-niszczota,artykuly,626852.html

W ostatniej chwili znalazłem w intrnecie tekst nie znanego mi osobiście Jędrzejewskiego, który jednak ma podobną do mojej, stawianej na odległość, diagnozę sytuacji w wielu polskich gminach. Znaczy to, że nie jest jeszcze w Polsce aż tak źle i mam nadzieję, że ludzie na stanowiskach w Związku Gmin a także doskonałości Kościoła, przyswoją sobie jego słowia i zaprzestaną identyfikować kompetencje do nauczania judaizmu z wielkością kapelusza i długością pejsów.
Tutaj link do tekstu Jędrzejewskiego:
http://fzp.net.pl/opinie/i-z-kogo-sie-smiejecie

Reklamy

36 komentarzy do “Przygody „Rabina Jakuba”.

  1. Dobre dobre ! Wiesz powiem ci jak zobacyzlem chlopa miesaic temu, bo juz chyba nawet ponad miesiac temu cos czytalem o tych chlopie i zdjecia jego byly. Na zdjeciach ubrany byl raczej smiesznie z mojego punktu widzenia. Kapelusz mnie od razu odrzucil i wiedzialem ze cos nie tak jest. Chlop nosil kapelusz ktorego ja bym w zyciu nie zalozyl 🙂 Nikt z nas by nie zalozyl kto ma pojecie 🙂 Buty tez nosil jakies takie smieszne, bardzoe nie po naszemu. Wygladal bardziej jak p[ostac z Fiddler on the roof niz religijny Zyd. Powiedz mi Eli jak jest w Europie z „byciem Zydem” ? Przychodzisz do Synagogi i jestes traktowany jako Zyd czy raczej jest podejrzliwosc ze moze nie Zyd ? Aliya od razu dostaniesz ? mowie o zwyklym czlowieku nie wygladjacym na zewnatrz na religijnygo. Jest jakies sprawdzanie itp ? W USA jest sprawdzanie 🙂 Np w Synagodze Chabad ktorej ostatnio stalem sie czlonkiem zarzadu chgociaz ja nie Chabadnik 🙂 ale chyba po zonie zaszczyt mnie kopnal 🙂 Zanim dostaniesz Aliya to jednak pare tygodni bedziesz podgladany 🙂 W wiekszosci Chasydzkich Shuli do ktorych chodze a juz na bank Satmar, Viznitz, Bobov, Gur to na Aliya nie masz szans jak nie wygladasz na religijnego Zyda. Oczywiscie zostaniesz wypytany o Minchag i sprawdzony. Troche to przykra sprawa ze taki jakis gosc sobie przywlaszczyl religie i gral przez wiele lat swoje przedstawienie. Musze jednak w tym momencie duza wine zwalic na ludzi z jego otoczenia, luydzi ktorzy powaznie powinni sie judaizmem zajmowac. czy nikt nie widzial ze ten czlowiek byl ubrany bardziej w stereotypy zydowskie niz w prawdziwe ubrania rleigijnego Zyda. Czy nikt tego nie widzial ? Czy nikt tego nie mogl zdemaskowac? Slyszales ten Kadish ktory czytal ? przeciez to zenada, przeciez to kpina z naszej religii i tradycji.

    Polubienie

    • rabin Jakub…mam tylko jedno skojarzenie w tym temacie…kiedys Amerykanie potrzebowali Pearl Harbor ,potem world trade center a papiez potrzebuje do swej polityki takiego wlasnie falszywego Zyda ,bo ten prawdziwy to albo by sie na wiele nie zgodzil albo by za duzo wymagal a ekumenia musi sie posuwac naprzod, aby zdazyc na powstanie nowego porzadku swiata a wraz z nim nowej ,ujednoliconej dla calej ludzkosci religii. Trwaja wiec w najlepsze spotkania takie jak kiedys zorganizowal nasz papiez w Asyzu ,organizuje sie konferencje i sympozja miedzy wyznaniowe , wspolne modlitwy ,nabozenstwa i co tam jeszcze ,umniejsza sie jednych a innych podnosi …a poniewaz glownym problemem jest postac Jeszua Hamaszijach to odstepczy papiez Franciszek dwoi sie i troi aby tego Chrystusa sprowadzic na ,,wlasciwe,,tory historii i aby przestal sie juz tak wywyzszac z ta swoja i swietoscia ,Boskoscia i moca. Katolicy i inne nacje obudza sie pewnego dnia z reka w nocniku jak zobacza co ich ,,ukochani,,papieze im przygotowali. Juz teraz na 100% mozna orzec ,ze obecny papiez zostalby spalony na stosie za to co wyglasza o Jezusie i Jego nauce. No coz ale proroctwa Biblii maja to do siebie ,ze sie wszystkie bezblednie spelniaja.A wiec KRK zostanie i spalony i zniszczony i spladrowany a jego ,,coreczki,,rowniez. To z Ezechiela. Rabin Jakub zostal usuniety ? nieszkodzi ! znajda kolejnego ,ktory bedzie robil dialog za lub w imieniu Zydow ,no bo Zydzi tez musza zrozumiec ,ze kazdy czlowiek ma prawo wierzyc w sojego boga a oni musza to zaakceptowac .Ale z tym chyba nie bedzie problemu ,bo Zydzi juz udowodnili ,ze sluzyli innym bogom znacznie gorliwiej niz Bogu Prawdziwemu.[ Uprowadzenie do Babilonu ].

      Polubienie

    • Mocno naciagany wyklad. Judaizm jest JEDEN, wszyscy ci inni opisani w wykladzie nie sa Zydami i moga sobie pochodzenie przejmowac nawet od kozy jak chca. Judaizm jest jeden, reszta to jakies inne religie, odlamy, mutacje, ktore powstaly od wlasnie Jednego Judaizmu. One sie moga wywodzic od Judaizmu ale Judaizmem nie sa. Panstwo Izrael do dzisiaj nie wie co robic i jak ocenic kto jest zydem a kto nie. Reformowani placza ze ich nie kacpetuja, Etipscy wyznawcy tamtejszegho Judaizmu tez sie nie moga pogodzic ze za Zydow nie sa uznawani… Zasada jest prosta: Twoja matka jest Zydowka jestes Zydem, przeszedles przez konwersje i ortodoksyjny Beis Din oglosil ze jestes Zydem – jestes Zydem. Innych mozliwosci nie ma, nigdy nie bedzie.

      jest slynna opowiesc o Karaitach – Byl spor o to kto jest prawdziwym Zydem Kraizi czy „Zydzi”, poprosili o pomoc krola, zeby rozstrzygnal spor jako niezalezny i neutralny. Przyszedl rabin i Karaita do krola i zostali poproszeni o zdjecie butow i zostawienie przed wejsciem do sali krolewskiej. karaita zdjal buty zostawil wszedl, rabinm zdjal buty wzial je w reke i wszedl z butami w reku do sali krolewskiej. Karaita zaczal krzyczec: Krolo widzisz, on nawet nie ma szacunku do cibie, jak moze mowic prawde o religii jak nie szanuje Krola ? Rabin poprosil o szanse na wyjasnienie i powiedzial: Krolu to nie tak, ja mam ogromny szacunek do ciebie, ja jednak mam ogormny problem z Karaitami. Jak wszyscy wiemy Mojzesz jak zobaczyl Plonacy Krzak to zostalo mu nakazne zdjecie butow. Mojzesz zdjal buty i poszedl rozmawiac z hashem i wtedy jakis Karaita mu te buty ukradl i ja mam problem z zaufaniem karaitow nie chce ryzykowac moich butow. Wtedy Karaita sie obruszyl i zaczal krzyczec: to nie prawda, nic takiego sie nigdy nie wydazylo ! Wtedy jeszcze Karaitow nie bylo…

      Trzymajmy sie tego czego uczy nas Judaizm: Mamy Tore i Prawo Mowione – Torach pisana nie mzoe istniec bez Tory Mowionej inaczej nie znalibysmy znaczenia 90% tego co w pisanej Torze jest napisane.

      Zostawmy Zyjonistow, nie im ziemia lekka bedzie, problem jest wlasnie wtym Zyjonisci czy Ludzie Religijni ? I tu zaczyna sie mocny temat, teago nie da juz sie opisac w kilku zdaniach. Nie da sie pogodzic panstwa religijnego z sekularnym. Dlatego mamy problem, dlatego wiekszosc Chasydow nie uznaje panstwa Izrael ajko Panstwa Zydow, religia nie zna pojecia Panstwo Izrael w sensie politycznym

      Polubienie

      • Jeszcze jedno dodam KOnwertyta w swietle Judaizmu jest uwazany 100% jako Zyd i nie mao to zadnych pytan, Konwertyta jest sie przed wejsciem do Mikvah, po wyjsciu jest sie Zydem. Koniec kropka. Konwertyta nie ma statusu konwertyty, ma status Zyda i nik nie ma prawa pytac o jego Judaizm.

        Inna sprawa jesli konwertyta jest nie religijnym zydem. Zgodnie z prawem zydowskim Zyd ktory nie przestrzega Shabbesu traci swoj status Zyda i nie moze byc wolany do Torah, nie mzoe uczestniczyc w Zyciu zydowskim dopuki nie zacznie przestrzegac Shabbesu. Konwertyta nie trzymjacy Shabbesu rowniez traci swoj status Zyda. Nie jest to utrata na zawsze tylko na czas dopuki nie stanie sie Shomer Shabbes

        Polubienie

      • Tego nie rozumiem dlaczego żydzi przyjęli pochodzenie od matki ?, skoro w Biblii są rodowody od ojca a nie od matki ?.
        np. masz matkę żydówkę która wyszła za greka i ojcem twoim jest grek, według dzisiejszego judaizmu jesteś żydem.
        A według Biblijnego judaizmu jesteś grekiem, bo według rodowodu pochodzisz od greków. I nie pochodzisz już od Jakuba (Izraela).

        Tu widzę pomieszanie z pochodzeniem i wiarą, w Biblii jest to rozdzielone, pochodzenie jest od ojca na syna aż do konkretnego pokolenia Izraelskiego. A wiara (judaizm) wydaje mi się że zaczęło się to tak nazywać od podziału królestwa Izraela, wtedy kiedy Juda pozostała z świątynią a reszta Izraela już nie.

        Także piszesz że judaizm jest jeden, tak zgadzam się, ale z biegiem czasu judaizm zmieniał się, i już nie jest tym judaizmem z Biblii

        Polubienie

        • W Biblii tylko w jednym miejscu jest opisana sytuacja w której pojawia się problem pt. „Kto jest Żydem” i decyzja tam podjęta jest na podstawie pochodzenia właśnie po matce a nie po ojcu. (Księga Ezrasza i odesłanie do Babilonii dzieci nieżydowskich matek, które miały żydowskich ojców)

          Po ojcu dziedziczy się przynależność plemienną np. status Lewity, Kohena, Beis Dowid a także tzw. ‚nusach’ czyli przynależność Aszkenazyjską, Sfardyjską itp. Ze wszystkimi tymi rzeczami wiążą się konkretne różnice w praktyce religijnej.
          Jakbyś zobaczył współczesny rodowód Żyda, to zawsze jest on pisany po ojcu.

          hej!

          Polubienie

          • No dobra, ale czemu dajesz przykład Ezdrasza na dowód na to że w Ezdraszu był „problem” kto jest żydem . Przecież tam jest wyraźnie napisane że mężowie Izraelscy złamali zakaz HaSzem i dlatego odprawili żony i dzieci, żeby więcej nie przekraczać przykazania.

            Sam Ezdrasz pisze:
            (10) A teraz, Boże nasz, co powiemy, żeśmy po tym ZNOWU przekroczyli Twoje przykazania, (11) któreś nadał przez swoje sługi, proroków, tymi słowami: Ziemia, w której posiadanie wchodzicie, jest ziemią splamioną przez rozpustę tych obcych narodów, przez ich obrzydliwości, którymi ją w nieczystości swej napełnili od końca do końca. (12) „Zatem nie wydawajcie córek swoich za ich synów ani nie bierzcie ich córek dla synów swoich”. Dalej: nie troszczcie się nigdy o pomyślność ich i szczęście, abyście się wzmocnili i spożywali plon tej ziemi oraz pozostawili ją na zawsze w spadku synom swoim. (13) I po tym wszystkim, co przyszło na nas za nasze złe uczynki i za naszą wielką winę – a przecież Ty, Boże nasz, wymierzyłeś karę poniżej naszej winy i pozostawiłeś nam tylu ocalonych – (14) CZY ZNOWU mamy przekraczać twoje polecenia i spowinowacać się z tymi obrzydliwymi narodami? Czy nie rozgniewasz się na nas aż do wytępienia, tak że nie pozostanie Reszta ocalonych?

            I odezwał się Szekaniasz:
            Wtedy do Ezdrasza odezwał się Szekaniasz, syn Jechiela z synów Elama, i rzekł: Myśmy „popełnili PRZESTĘPSTWO przeciw Bogu naszemu”, żeśmy wzięli za żony kobiety obcoplemienne spośród narodów tej krainy. Ale mimo to jest jeszcze nadzieja dla Izraela. (3) Toteż teraz zobowiążmy się uroczyście przed Bogiem naszym, że – za radą pana mojego i tych, „którzy z szacunkiem odnoszą się do przykazania Boga naszego” – odprawimy wszystkie te żony nasze obcoplemienne i to, co z nich się narodziło, „bo tak POSTĄPIĆ należy według Prawa”.

            Pozdrawiam

            Polubienie

            • 1. Wielu ludzi popełnia błąd i myśli, że ‚Żyd (Jehudi)=potomek Judy’, a to nie prawda. Potomek Judy to „ben Jehuda”. Żyd/Jehudi to obywatel Królestwa Judy niezależnie z którego plemienia pochodzi. Np. w Księdze Estery czytamy „Mordechaj – Żyd z plemienia Bejamina”. Mordechaj był więc po ojcu potomkiem Benjamina a jego Żydostwo to zupełnie inna kwestia, konkretnie kwestia obywatelstwa.
              Tora mówi jedynie o przekazywaniu po ojcu przynależności plemiennej, nie mówi natomiast nic o tym kto jest wg. prawa obywatelem Królestwa Judy, czyli Jehudi, czyli Żydem.
              Można być więc np. potomkiem jednego z Patriarchów ale nie być Żydem, bo pochodzi się z Królestwa Efraima a nie Judy.
              Można z kolei pochodzić z plemienia Wiślan i być Żydem jeśli obywatelstwo nadał ci sąd Żydowski. (tzw. konwersja)

              2. Po upadku Babilonu i wydaniu przez Cyrusa dekretu pozwalającego ustanowić na nowo królestwo pojawiło się pytanie kto ma prawo do powrotu z diaspory do tego królestwa, czyli komu przysługuje wg. prawa obywatelstwo, czyli to co nazywamy dzisiaj statusem Żyda. Dzisiaj w Israelu mamy podobne „Prawo Powrotu”.
              W księdze Ezrasza mamy opisaną taką właśnie sytuacje i napisane jest, że odprawić należy nie-żydówki razem z ich dziećmi, wniosek – ani im ani ich dzieciom obywatelstwo nie przysługuje.

              3. Małżeństwa mieszane są niezgodne z prawem Żydowskim a jedną z najgorszych ich konsekwencji jest rodzenie się nie-żydów będących potomkami Żydów. Konsekwencje są więc gorsze kiedy Żyd bierze za żonę goję, niż kiedy Żydówka wychodzi za goja.
              Sprawa małżeństw mieszanych Żydówek z gojami nie jest poruszona i nie ma mowy o odprawianiu ich dzieci.

              Podsumowując:
              – „Żyd” to człowiek któremu przysłujuje obywatelstwo, nie potomek Judy.
              – „Żydostwo” nie ma bezpośrednio nic wspólnego z pochodzeniem od konkretnego plemienia.
              – Dzieciom nie-żydówek obywatelstwo nje przysłujuje nawet jeśli ojciec jest Arcykapłanem.
              – Małżeństwa mieszane są wspomniane gdyż są one powodem zaistnienia całej sytuacji. Gdyby nie one nie byłoby problemu.

              Polubienie

                • Nie można zmienić plemienia, bo nie można zmienić sobie ojca. Chodzi zresztą tylko o ojca biologicznego. W dodatku, docelowo w Israelu Lewici mieli być utrzymywani do pewnego stopnia z podatków (dziesięcina z płodów rolnych) więc wielu mogłoby chcieć jeść falafel ale w polu nie robić. 😉 Dzisiaj to tylko pewne ceremonialne przywileje w Synagogach, ale nadal pewna nierówność jest. Jest też zakaz małżeństw Kohenów z rozwiedzionymi kobietami, konwertytkami, wdowami. Zakaz byłby absurdem gdyby można było zmienić plemie.
                  Można natomiast przed sądem przepisać się spod juryzdykcji wyroków sądów aszkenazyjskich pod jurysdykcję wyroków sądów sfardyjskich, co już trochę realnych różnic wprowadza. Można tam np. mieć wiele żon, ale a kolei śledź w śmietanie jest uznany za niekoszerne danie. 😉 Nie jestem pewien, ale procedura chyba nie działa w drugą stronę. Zresztą bardzo upraszczam sprawę, bo to dość skomplikowane i nawet dokładnie nie wiem jak działa.

                  Polubienie

                    • Ja podzielam zdanie większości religijnych Żydów z tego filmu.
                      Konkretnie – zasada w judaiźmie jest taka, że ideałem jest małżeństwo osób o podobnym pochodzeniu i podobnej sytucji rodzinnej. Rozbija się to o to, że ktoś kto traktuje religię poważnie, chciałby aby jego wnuki w niej pozostały a posiadanie dwóch dziadków i czterech pradziadków gojów w najlepszym przypadku nie zaszkodzi, ale napewni w tym nie pomoże.
                      Podobine zresztą jest jeśli ktoś jest z rodziny od kilku pokoleń niereligijnej – ci chasydzi też woleliby nie wyjść za taką osobę.
                      Nie dlatego, że to jest jakiś rasizm. Po prostu Żydzi nie chcą aby babcia-goja opowiadała ich wnukom o Jezusie, albo świecki dziadek-Żyd o Leninie.

                      Polubienie

                    • Mnie się spodobał ten stary Żyd, który był w ogóle przeciwko takim malzenstwom. Wszyscy na niego wylewają pomyje że jest rasista, a mnie właśnie imponuje, bo chroni czystości rodziny jak honoru. To bardzo wiele mówi o szczerym zaangazowaniu tego wierzacego, czego zapewne brakuje niektórym , nieustannie pouczajacym Żydów jak ma wyglądać ich wiara.

                      Polubienie

    • Myśl przewodnia tego niezbyt mądrego wykładu sprowadza się do tego, że należy mianować Adolfa Hitlera na stanowisko Naczelnego Rabina Israela bo dopóki się tego nie zrobi to lewactwo będzie lamentować, że faszyzm i straszne pañstwo wyznaniowe.
      Ja tam wolę aby o tym kto jest Żydem w Israelu decydowały dawne postanowienia Sanhedrynu a nie Reichstagu.

      Polubienie

  2. Na zdjęciu, które przedstawiłeś, arcybiskup jest takim samym Chrześcijaninem jak fotografujący się z nim rabin Żydem… Tu upatrywałbym problemu… Polacy żyją pozorami bo prawda często bywa niewygodna, bolesna i zmusza do weryfikacji swojej postawy.

    Polubienie

    • No nie! Arcybiskup też przebrany?!
      Tylko nie mów, że ci trzej księża to manekiny!

      A tak na serio, to chyba wiem o co ci chodzi i chcę napisać, że nie kupuję protestanckiego upierania się przy tym, że „tylko nasza denominacja to prawdziwe chrześcijaństwo”. Katolicy i Ortodoksja istnieją od 1700 lat conajmniej i przez ponad tysiąc innego chrześcijaństwa nie było. Nawet kanon Biblii który mają Protestanci pochodzi od Katolików.

      Polubienie

      • Eliahu,
        Poniżej masz linka do hronologicznie opisanych wypaczeń Kościoła Katolickiego.
        Zauważ, że KK w 1229 roku zakazał posiadania i czytania Biblii!!!
        Zgodnie z nauczaniem KK ustalenia soborowe są nieodwołalne, więc przynajmniej od tej daty KK nie da się „naprawić”, bo przywrócenie Słowa Bożego jako jedyny autorytet (albo chociaż jeden z autorytetów) w kwestii wiary podważyłby nieomylność, a za razem całą doktrynę KK…

        http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/historia/wydarzenia/katolicyzm.php

        Więc pytam, czy Chrześcijanin to ten co podąża za Chrystusem, czy ten co podąża za tradycją i nauczaniem KK?

        Polubienie

        • Ja nue jestem Katolikiem a tym bardziej katolickim apologetą. Z punktu widzenia judaizmu nie ma znaczących różnic między katolicyzmem, ortodoksją a protestantyzmem – odrzucamy chrześcijaństwo w każdej wersji.

          „Czy Chrześcijanin to ten co podąża za Chrystusem, czy ten co podąża za tradycją i nauczaniem KK?’

          Pytanie uważam za absurdalne, ponieważ nie możesz podążać za Jezusem. Możesz jedynje podążać za Jezusem-postacią z „NT” albo innymi naukami tej książki.
          Natomiast skąd wiedziałbyś co wchodzi w skład Biblii a co nie gdyby nie tradycja KK?
          Wiesz, że kościoły w Syrii, Rosji, Etiopii, Egipcie, Armenii, Gruzji – wszystkie mają inny „NT”? Ty jako polski protestant z pewnością podążasz za kanonem ustalonym przez kościół w Rzymie.

          Wszystkie te kanony istniały zanim jeszcze prababcia Marcina Lutra poznała pradziadka Marcina Lutra. On na absolutny i jedyny autorytet wybrał kanon Rzymski bo był Katolikiem a ty podążasz za tą samą tradycją co on.
          Nie uznajesz wielu ksiąg i tamtych kano ów mimo, że są starsze.

          Pozdrawiam!

          Polubienie

          • Jednak każdy z wymienionych przez Ciebie kanonów głosi, że zbawienie jest jedynie przez wiarę w Jezusa Chrystusa (nie ważne czy jest on dla Ciebie Chrystusem i czy uznajesz, czy nie uznajesz czegokolwiek)

            Efez 2,8-10 „Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili”

            , więc skoro nauczanie KK mówi coś innego

            Sobór Trydencki Kanon 14 „Jeśliby ktoś twierdził, że człowiek otrzymuje rozgrzeszenie i usprawiedliwienie dzięki swej mocnej wierze i to, iż jest rozgrzeszony i usprawiedliwiony, albo że nikt nie bywa prawdziwie usprawiedliwiony, tylko ten kto wierzy, że został usprawiedliwiony oraz że tylko taka wiara dokonuje rozgrzeszenia i usprawiedliwienia – niech będzie wyłączony ze społeczności wierzących.”

            to nie można nazwać Katolicyzmu Chrześcijaństwem.

            Chodzi mi o czystą reporterską rzetelność i odkłamanie pewnych prawd (chyba podobnie jak Tobie). Nie staram się Ciebie nawracać, ale mówiłeś coś o dialogu… Ja uważnie słucham co masz do powiedzenia o judaizmie i widzę sprawy podobnie jak Ty. Wydaje mi się jedynie, że masz stereotypowy pogląd na chrześcijaństwo, więc pozwól, że się z nim nie zgodzę…

            Polubienie

            • Każdy z tych kanonów to jednak jakaś TRADYCJA. Gdyby nie te tradycje to nie miałbyś nawet pojęcia co ma być w Biblii. Skąd byś wtedy wiedział, że ten podany przez ciebie fragment jest wiarygodny?

              Pozatym istnieje też w NT wers w Liście Jakóba który mówi dokładnie coś przeciwnego (że wiara bez uczynków jest martwa, jakoś tak).
              Katolicy nauczają dokładnie tego, że aby być zbawionym musisz mieć wiarę która przekłada się na uczynki.
              Zresztą jeśli KKi i Ortodoksja to nie chrześcijaństwo to znaczy, że przez jakieś 1000 lat chrześcijaństwo nie istniało.

              Ja już się na tym dużo zastanawiałem i jak dla mnie KK i Ortodoksja to jest chrześcijaństwo. Zresztą nie robi mi to wielkiej różnicy gdyż zarówno protestantyzm jak i KK jest z punktu widzenia judaizmu absolutnie nue do przyjęcia.

              Polubienie

              • Nie można przedkładać tradycji nad miłość do Boga, z tym się chyba ze mną zgodzisz… Jeśli tradycja stoi w rażącej sprzeczności z wolą Boga i świadczy o tym historia naszego narodu, to trzeba postawić sprawę jasno…
                Przykład może Tobie bliższy:

                Joz 24,14-15 „Bójcie się więc Pana i służcie Mu w szczerości i prawdzie! Usuńcie bóstwa, którym służyli wasi przodkowie po drugiej stronie Rzeki i w Egipcie, a służcie Panu! 15 Gdyby jednak wam się nie podobało służyć Panu, rozstrzygnijcie dziś, komu służyć chcecie, czy bóstwom, którym służyli wasi przodkowie po drugiej stronie Rzeki, czy też bóstwom Amorytów, w których kraju zamieszkaliście. Ja sam i mój dom służyć chcemy Panu”.

                W świetle słów Jozuego, Żydzi nie zachowali wierności Bogu podczas swojego pobytu w Egipcie. Co więcej minęło dość dużo czasu, żeby te bluźnierstwa urosły do rangi tradycji i działo się tak często w historii Izraela (zawsze z tragicznym skutkiem dla twoich rodaków). Czyli Żydzi swoją historią dowodzą, że należy zrywać ze złą tradycją. Czemu więc odbierasz mi to prawo?

                W kwestii Polski, chyba nie wierzysz, że brednie o Chrystusie narodów są prawdziwe… Ja widzę sprawę tak, że podobnie jak Żydów, Bóg nas karci za oddawanie czci należnej Bogu „Najświętszej Panience” i innym bożkom, czy za oddawanie czci przedmiotom (eucharystia, obrazy, figury)…

                Polubienie

                • Ja tobie nie odbieram żadnego prawa.
                  Ty natomiast ignorujesz moje argumenty. Argument był taki, że jeśli odrzucasz tradycję to zostajesz z niczym, bo kanon Biblii to część tradycji.
                  Protestanci wcale nie odrzucają tradycji tylko po prostu wybierają sobie z niej to co im się podoba a co im się nie podoba odrzucają.
                  Zaprzeczysz? To napisz skąd wiesz kto napisał Ewangelnię Jana i skąd wiesz, że jest ona natchniona???
                  Skąd wiesz, że Izajasz był prawdziwym prorokiem?

                  Dziwi mnie też, że widzisz problem w nazywaniu Marii „najświętszą panienką” a nie widaisz problemu w nazywaniu jej syna Bogiem . Z naszego punktu widzenia to jest nakgorszy ze wszystkich grzechów przy którym reszta pozostaje bez znaczenia.

                  Polubienie

                  • Już Ci odpowiedziałem, że tradycja nabudowała na fundament mojej wiary (Biblia) mnóstwo zniekształceń, które należy odrzucić (podobnie jak robili to Żydzi w przeszłości). Ja byłem Katolikiem i jak rozmawiam z innymi Katolikami to powołują się w argumentacji na „Objawienia Maryjne”, które stoją w sprzeczności z czymś co jest substancją bazową chrześcijaństwa, czyli Biblią. Samo traktowanie Maryi (czy Miriam) za pośredniczkę w modlitwie do Boga jest z punktu widzenia podstaw mojej wiary grzechem.

                    kolejny przykład:
                    Lb 21,8-9 „8 Wtedy rzekł Pan do Mojżesza: «Sporządź węża i umieść go na wysokim palu; wtedy każdy ukąszony, jeśli tylko spojrzy na niego, zostanie przy życiu». 9 Sporządził więc Mojżesz węża miedzianego i umieścił go na wysokim palu. I rzeczywiście, jeśli kogo wąż ukąsił, a ukąszony spojrzał na węża miedzianego, zostawał przy życiu.”

                    Wszystko byłoby dobrze, gdyby Żydzi z czasem nie zaczęli oddawać pokłonów i boskiej czci temu wężowi…
                    Więc co należało uczynić, aby uzdrowić sytuację? Zniszczyć węża i tradycję z nim związaną…

                    Odnoszę wrażenie, że zarzucasz mi brak logiki i konsekwencji w moim postępowaniu… To że Żydzi zaczęli „spalać kadzidło” (II Król. 18,3-4) rzeźbie wykonanej na polecenie Mojżesza, nie znaczy, że należy odrzucić Torę… Stąd, skoro protestanci są niekonsekwentni i wybierają z tradycji co im pasuje, to cóż powiemy o Żydach w tym kontekście?

                    Polubienie

                    • Od samego początku judaizmu jego podstawą był Pięcioksiąg.
                      Biblia podbno jest podstawą chrześcijań stwa dopiero od czasów w których Luter sformuował zasadę Sola Scriptura.
                      Nigdy wcześniej nie było takiej zasady a chrześcijaństwo istniało od ponad 1000 lat. Przez pierwsze kilkset nie było nawet ustalonego kanonu.

                      Dlaczego nie odpowiedziałeś na moje pytania tylko zasypujesz mnie kolejnymi cytatami?

                      Polubienie

                    • „Od samego początku judaizmu jego podstawą był Pięcioksiąg. Biblia podobno jest podstawą chrześcijaństwa dopiero od czasów w których Luter sformułował zasadę Sola Scriptura.”

                      Cały czas staram się ustosunkować do twoich pytań, ale Ty masz błędne wyobrażenie o chrześcijaństwie.

                      Tak jak judaizm ma swoją genezę przed powstaniem Pięcioksięgu, tak chrześcijaństwo przed powstaniem Biblii… Nie zmienia to faktu, że obie księgi są fundamentem wymienionych religii.
                      Ponadto Ty w poszerzaniu swojej wiedzy o Bogu nie korzystasz jedynie z Tory, ale również z Talmudu i pewnie innych źródeł, jednak każde z nich nie stoi w sprzeczności z Torą (nie może). Tak protestanci rozumieją zasadę Sola Scriptura…
                      Wszelkie źródła weryfikowane muszą być przez Biblię, aby były wiarygodne. Pogląd ten wypływa z logicznego wnioskowania. Skoro Bóg jest doskonały to nigdy się nie myli. Skoro nigdy się nie myli to nigdy nie zmienia zdania. Skoro Bóg nie zmienia zdania, a Biblię uznajemy za Jego Słowo to wszystko co po Nim powstało musi być z Nim zgodne…
                      Jeśli tradycja i nauka kościoła odbiega znacząco od tego co pierwotnie nazwaliśmy Słowem Bożym, bezpieczniej jest odrzucić wszystko i pozostać przy pewnej bazie.
                      Zauważ, że ja uczę się od Ciebie, ale nie pozostawiam tego bez weryfikacji Biblią.

                      Polubienie

          • Tak. To prawda. Protestant to jest chrześcijanin który opiera się na tradycji Katolickiej. Biblia to tradycja katolicka, a Luter przed śmiercią pożałował tego że niektóre wartościowe księgi wyrzucił z Biblii.

            Polubienie

            • Prawie zgoda. 😉
              Protestant jednak polega na tradycji katolickiej jedynie odnośnie kanonu „NT” i kwiestii autorstwa jego ksiąg.
              A Luter jedynie jakieś ksiągi z NT przenóusł na sam koniec (po Apokalipsie) i opatrzył komentarzem mówiącym, że tak naprawdę to powinien je wywalić, ale mu sumieine nie pozwala. 🙂

              Tak czy inaczej każdy protestant który krzyczy „Sola Scriptura!” przez „scriptura” rozumie tradycyjny kanon żydowskiego Tanach + tradycyjny katolicki kanon „NT”.

              Polubienie

  3. Chyba jego nogi na zdjęciu zdradzają, że mu się sekty pomieszały 🙂 ma białe skarpetki, a te chyba są zarezerwowane dla Bobowej, co nie? Do tego kapelusz „jakby chabad”… ale pejsy jakieś takie długie…

    A na serio, to trochę mi żal człowieka, bo to jakiś niezbyt normalny człowiek który pewnie pomyślał, że jak się przebierze za chasyda, to pozna sobie podobnych przyjaciół… wszak nie od dziś wiadomo, że wśród tych prawdziwych chasydów szaleńców nie brakuje. A jak podpatrzył, że Żydzi dosyć często więcej „mamroczą” tego hebrajskiego niż mówią na głos to stwierdził, że łatwo jest też „małpować” Żydów.
    Nie dziwi mnie też, że zaraz został okrzyknięty „rabinem” bo pewnie to się do niego szybko przchaykleiło, właśnie z powodu „wyjątkowo żydowskiego wyglądu, w porównaniu z resztą członków gminy”.

    Polska słynie z dziwnych historii na temat członków ZGWŻ. Najbardziej ortodoksyjni członkowie na ogół są konwertytami, a FFB wywodzą się na ogół z Izraela i nie wystarczy nawet paszport aby uznać ich za Żydów. Można wręcz zauważyć pewną… dyskryminację Izraelczyków w warszawskiej gminie. Za to w internecie możesz znaleźć film o członku gminy, który przez większość młodzieńczego życia był neonazistą, a teraz jest rasowym chasydem Gur. Jest niezwykle szanowany.

    Polubienie

    • Sytuacji w polskich gminach nie znam to się nie wypowiadam. W warszawskiej nawet nigdy nie byłem a w kilku mniejszych to dawno temu jak jeszcze nawet rabinów nie mieli.
      Facet mnie trochę zastanawia, bo podobno nie dostawał żadnych pieniędzy, ale z drugiej strony to mnie żaden arcybiskup nigdy nie zaprosił a jego tak. 😉 , więc może lubiał brylować na salonach. (albo raczej zakrystiach) Nie wiem.

      Co do stroju, to białe rajtki mają żonaci Żydzi nie tylko z Bobowej, ale też w kilku innych grup, jednak dokładnie tak jak piszesz, nigdy nie noszą litwackiej fedory jak np. Lubawicz, który zresztą wcale się nie ubiera po chasydzku tylko właśnie liwacku.
      Ty o tym wiesz a chyba żadnych stanowisk w zażądach gmin nie zajmujesz i dlatego podwujnie rozbraja mnie tłumaczenie się przewodniczącej, że uwierzyła ze względu na wygląd. Już lepiej było nic nie mówić…
      Zresztą ja sobie z tą sprawą już daję spokuj, bo mi ni to śmieszno, ni to straszno.
      Pozdrawiam.

      Polubienie

  4. Widzę że wiele zmieniłeś w swoim „obejściu. Gdy wykłócaliśmy się w you tube o rabina mesjanistycznego nie chciałeś przyjąć do wiadomości że z zasady( judaizm) nie powinieneś rzucać oczerniających epitetów na uczciwego człowieka. Poza tym fajnie że przyjęłeś do wiadomości istnienie człowieka o nazwisku Jędrzejewski. Gdy ja przysłałem ci link do jego strony internetowej (http://www.the614thcs.com/polski.phtml) jako argument w dyskusji o judaizmie ty zakwestionowałeś jego kompetencje w tym temacie i w rezultacie moje argumenty. Dobrze że się uczysz.
    Temat który poruszasz teraz jest mi znany już co najmniej od 5. lat. Znam osobiście tego „rabina” ( pracował u mnie ze swoją brygadą budowlaną). Po ich pracy na fejsie ostrzegałem moich znajomych żydów o jego wątpliwym statusie. Wtedy wśród moich znajomych i nie tylko toczyła się batalia o to czy to żydzi masowo „odzyskują” swój majątek czy to jacyś oszuści jakoby w ich imieniu. M.in. dyskusja zawadziła o gminę żydowską w Poznaniu gdzie władze tej gminy chciały upłynnić „odzyskaną” synagogę jakiejś spółce hotelowej na cele które mogły pogwałcić świętość tego miejsca. W takim „towarzystwie” działał ten człowiek. Pieniądze ponad tradycję i świętość. Niektóre osoby miały dowody na to że odbywało się to za plecami najwyższych autorytetów judaizmu w Polsce. Żydzi z Izraela którzy przyjeżdżali do Polski nie mieli prawa do uczestniczenia w życiu społeczności żydowskiej ( byli oficjalnie wykluczani) by prawdopodobnie nie zakłócać w tym procederze dilów. To poruszenie sprawą rabina-goja powinno pobudzić do jedności lub chociażby dyskusji inicjującą jedność społeczeństwa żydowskiego w Polsce. Każda działalność rozbijacka w tym również stawianie poza nawias społeczności żydowskiej judeo-mesjan będzie mogło być pretekstem do działalności takich ludzi.Ponieważ zgoda buduje a niezgoda -rujnuje. Zamiarem mojego komentarza nie jest to by ci dowalić. Ale budzi moje zdziwienie ta sytuacja twojego życia poza społecznością o której mówisz. Czy ty nie powinieneś być na miejscu tego człowieka? Czy nie poczuwasz się do odpowiedzialności za społeczność swoich rodaków w Polsce? Odpowiedz sobie najpierw na to pytanie a zrozumiesz wiele innych.

    Polubienie

    • Po pierwsze, nie życzę sobie stwierdzeń, że „oczernuałem pożądnego człowieka”, szczególnie, że nie wyjaśniasz innym czytającym o co ci chodzi.

      [To ja wyjaśnię – Kilka miesięcy temu stwierdziłem w jednym z filmików, że Emet Banach, inny człowiek podający się za Żyda i rabina, nie jest ani Żydem ani rabinem.
      „Rabin” Banach otrzymał „ordynację rabiniczną” w amerykańskiej chrześcijańsko-protestanckiej organizacji od człowieka który sam nigdy w życiu nie miał ordynacji. Sam Banach przyznaje się, że nie potrafi udowodnić swojego pochodzenia. Banach udziela masowo „konwersji na judaizm”, który w jego wydaniu jest jednak tylko zakamuflowaną formą chrześcijaństwa.
      Tzw. „Żydzi Mesjańscy”, szczególne w Polsce nie są w miażdżącej większości Żydami nawet z pochodzenia, jednak sieją dezinformacje jakoby byli żydowskimi wyznawcami Jezusa. Piszą o sobie jako o Żydach których własni rodacy prześladują za wiarę, co przedrukowuje chrześcijańska prasa, „zapominając” jednak wspomnieć, że nie są oni wcale naszymi rodakami.
      Jakby ktoś miał wątpliwości jest to stanowisko nie moje prywatne, tylko oficjalne stanowisko wszystkich odłamów i odmian judaizmu, wszystkich świeckich organizacji i społeczności żydowskich łącznie z Państwem Israela.
      Mówiy o ludziach którzy są uznawani za Żydów jedynie przez samych siebie. Żądają oni jednak abyśmy uznawali ich za Żydów, nadawali obywatelstwo a ich „Rabinom” dali prawo do masowej produkcji nowych Żydów.
      Kiedy im się odmawia idą do prasy i krzyczą, że są prześladowani.
      Ja tą opinię podtrzymuje.]

      Po drugie, ja Jędrzejewskiego nie znam i nie mam pojęcia kto to jest. Czytałem tylko kilka artykułów i generalnue zgadzałem się z nimi najczęściej
      Do strona o której wspominasz mam pewne zastrzerzenia a nawet jakbym nie miał, to ta strona nie pretenduje do bycia wyrocznią w sprawach judaizmu. Sami autorzy wyrażają się tam o sobie skromnie i przyznają, że prezentują z konieczności jedynie część informacji.

      Po trzecie, czy twoi dradziadkowie chodzili do tej synagogi w Poznaniu, że tak się o nią martwisz? Walisz pan najgorszymi stereotypami – Żydzi sprzedają świętość dla kasy. Ja cię poinformuję – W judaiźmie synagoga nie jest żadnym świętym miejscem, to nie kościół. Ja od małego uważałem, że to wszystko co w Polsce trzeba odzyskać, sprzedać albo oddać Polakom na muzea, a z Polski wyjechać.
      Nie mogę zrozumieć skąd masz przekonanie, że ta sprawa cię wogóle dotyczy?’

      Po czwarte i przedostatnie, zrozum, że mejaniści to odłam chrześcijaństwa który zaadaptował jedynie zewnętrzne przejawy judaizmu a jak ktoś chce zostać żydem to powinien się w tym celu zgłosić do żydowskiego sądu, wnieść podanie i załatwić sprawę zgodnie z żydowskim prawem. Tak samo jak robi się to w przypadku każdego innego narodu.
      Nie wystarczy się przebrać w różne dziwne czapki.
      Wy niestety już swoim działaniem zasłużyliście sobie na opinię wrogów Żydówi i judaizmu, włąśnie przez takie wchodzenie z butami w nasze sprawy i przedstawianue się jako „Żydowska prześladowana mniejszość”, pisane w prasie na całym świecie artykóły wrogie wobec prawa żydowskiego, szczególnie w Israelu i otwarte dążenie do ześwieczczenia państwa – czyli kierunek propagandy dokładnie odwrotny judaizmowi.

      „Czy ty nie powinieneś być na miejscu tego człowieka?”
      -nie.
      „Czy nie poczuwasz się do odpowiedzialności za społeczność swoich rodaków w Polsce?”
      -Tak i dlatego zawsze jak jakiegoś spotkam to mu mówię aby jechał na stałe do Israela, albo jakiegoś centrum religijnej diaspory.

      Ryszard ja do ciebie nic nie mam, ale przestań oskarżać, nie wypowiadaj się o żydowskm dziedzictwie tonem takim jakby było twoje i nie pouczaj mnie na temat judaizmu bo nie widziałeś go nigdy na oczy.
      Po raz drógi już proszę cię – pogadajmy na skype! Po co chcesz o tym gadać publicznie?

      Polubienie

Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Google+

Komentujesz korzystając z konta Google+. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Facebooku

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj /  Zmień )

w

Connecting to %s